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étanchéifier le lit du ruisseau

L'eau en mouvement est aussi apaisante qu'utile pour l'oxygénation d'un bassin. Profitez de cette rubrique pour échanger vos idées...

Modérateurs: chris, Canard.wc, Equipe NB

étanchéifier le lit du ruisseau

Messagede Wen » Sam Déc 08, 2007 6:15 pm

ATTENTION, PAVE !!

Journal de bord du bassin

octobre/novembre, j'ai remarqué ceci :

Alors, depuis que j'ai virée la pergola (fin septembre) j'ai observée beaucoup d'évaporation d'eau. Mais alors, beaucoup .
J'ai pu perdre jusqu'à 20 à 30 cm en une à deux semaines

Mais seulement, l'air est très sec, il ne pleut pas et dans les environs TOUTES les rivières sont quasiment à sec, il y a une certaine logique .

Ce que j'ai fait jeudi c'est que j'ai arrêtée la cascade. J'ai voulu faire une fontaine en cloche, pour garder une circulation d’eau car après avoir remis à niveau l’eau était très boueuse, mais, ne riez pas, IMPOSSIBLE d'arriver à monter l'engin. … Vu que j'avais déjà passé 1 heure à démonter et remonter la pompe (plus ça va et plus elle se grippe, elle est en plastique et c'est terrible, j'ai l'impression que je vais finir par ne plus pouvoir démonter certaines parties. Quelqu’un a déjà eu ce problème ? ), j'ai laissé un tube vertical et plouf la pompe. Donc ça fait un mini geyser. Je vais voir s'il y a moins d'évaporation ainsi, si c'est le cas :
- Soit il y a un blême à la cascade (qui, bien qu'elle soit complètement recouverte par la bâche a aussi du feutre qui peut pomper si le lit du ruisseau s'est fendu)
- ou alors, l'éternel problème du débit trop puissant qui provoque des projections et entraîne une plus forte évaporation venant s'ajouter à la naturelle et je cherche toujours une dérivation en Y avec des vannes à ce sujet mais ça ne court pas les magasins dans mon département

mi novembre

j'ai l'impression que depuis que j'ai coupée la cascade (et que l'eau ne circule plus que dans le bassin) que le niveau est plus constant. Ce qui voudrait dire que la perte d'eau se ferait soit au cours du passage de l'eau dans le "ruisseau", soit lors des chutes d'eau (je sais déjà que le débit est trop fort et entraîne des projections ce qui me fait perdre de l'eau mais pas à ce point...
Bref, c'est à vérifier car ça ne fait qu'une semaine, mais ça viendrait du ruisseau.
La bâche EPDM passe sous tout le plan d'eau + la cascade, mais, du feutre a été utilisé entre l'EPDM et le ciment. S'il y a une fissure, le feutre pompe, mais je n'explique pas pourquoi l'eau ne revient pas dans le bassin...

petit rappel de la situation:

Image
le muret a été monté sur la bâche (avec du feutre pour protéger)
On a ensuite pu remonter le niveau de terre derrière.
je craignais qu'il y ai fuite par capillarité en bas du muret malgré le fait que l'ont mettre du ciment pour camoufler le feutre, mais l'eau descend parfois plus bas...
Pour le ruisseau il y a donc : feutre, Bâche, feutre (pour protéger des pierres), et ciment avec un hydrofuge mais un tantinet périmé et parfois on a oublié de l'additionner :oops:. Il y a un fait : L'eau ne reste pas dans les vasques quand la pompe s'arrête (ce n'est pas étanche), mais normalement elle retourne dans le bassin.

Image

voilà à quoi ça ressemble un fois cimenté:

Image
Image
Image

en plan large:
Image

15 novembre
Alors ça y est, la pompe est rentrée, j'espère que l'eau ne va pas tourner. J'ai trouvé un seau assez grand pour y mettre toute la pompe avec de l'eau du robinet et de l'eau de pluie. et je l'ai mis dans le garage en l'entourant de film à bulle au cas où

J'ai virée toute la pouzzolane et les pierres du ruisseau (je devrais tout refaire...), faisant tomber pour la énième fois la lauze numéro deux de la chute d'eau (il faut qu'on la fixe celle-là), mais je suis pas allée la chercher, trop froide la flotte.

J'ai alors brièvement reconnecté le tuyau à la pompe pour faire circuler et j'ai observé. On ne voit pas le niveau descendre à vu d’œil. Mais au bout de 30 minutes la vasque du haut s'est vidée de moitié.

En ensemble, j'ai dû perdre 3 cm d'eau en 1 semaine mais avec un vent à décorner les bœufs (et à les emporter par la même occasion, je vous jure c'est ahurissant )
C'est donc moins affolant que lorsque la cascade est en route. Et ce qui me turlupine, c'est qu'en fait je n'ai remarqué une telle perte d'eau qu'à partir du moment où j'ai retiré la pergola pour l'hiver (et où donc le bassin a été plus exposé à l'évaporation). Et cela même au plus chaud de l'été, je n'ai jamais eu de telles pertes que depuis que j'ai enlevée la pergola...


Depuis
depuis le temps est plus humide, les pertes d'eaux sont normales, rien d'alarmant ce qui amène à penser que soit c'était lié au ruisseau, soit à l'atmosphère.


Comment imperméabiliser mon ruisseau ?
Quelque chose en "petit pot" (parce que c'est pas grand), de non toxique (je vais mettre deux vairons au printemps), et pas trop cher parce que mon budget bassin est en rémission
J'ai fait des recherches. Je sais qu'il y a l'imperaqua mais il y a d'autres produits.
J'ai cherché sur google "imperméabilisation+ciment+non toxique"
voilà ce que ça a donné :

http://www.guardindustrie.com/fr/produi ... Guard%20FT
http://www.produits-etancheite.com/fr/p ... e_DEX.html
http://www.atoca.com/produits/cache/par ... UGEANT.htm
http://www.edgb2b.com/Watco_Sarl-4255-n ... ciete.html (produit trop cher)
http://www.sika.ca/fr/con-tds-sikacrete-ca.pdf
http://boutique.axon-sl.com/achat/produ ... s.php?id=4 (se mélange au ciment donc ne va pas pour moi, mais reste intéressant)
http://boutique.axon-sl.com/achat/produ ... .php?id=66
http://boutique.axon-sl.com/achat/produ ... .php?id=50

il y en a sûrement d'autres.
J’aimerais avoir votre avis, pour prévoir de le faire dans les mois qui viennent

merci !!
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Messagede bab » Dim Déc 09, 2007 2:22 pm

tu peux egalement utiliser de l'hydrofuge de surface, que tu trouve chez le brico du coin, c'est transparent... certes ça pue au depart mais les solvants disparaissent trés vite en exterieure :wink:
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Messagede Wen » Mar Déc 11, 2007 7:11 pm

et ça n'est pas toxique pour les poissons ?
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Messagede deleer » Jeu Déc 13, 2007 2:20 pm

sorry , j'ai enfin pris le temps de lire ta prose :D

pour moi , tu as surtout de l'évaporation
le vent y est pour une grosse partie
les gouttelettes projetées un peu partout sèche tres vite , ce qui fait que le muret semble moins humide qu'il n'y parait
mais la quantité d'eau évaporée est conséquente car la pellicule humide est constante , fine , et facile sécher pour un vent sec

je le vois tous les jours chez moi ...
des gouttelettes tombent de ci de la sur les pierres plates , et sèchent presque instantanément . il faut te représenté le nombre de goutes par heure !!

ceci dit , si tes vasques dans la cascade se vident , il y a aussi un petit problème de ca coté . l'eau devrait y rester ; c'est un pot finalement ....

peut etre qu'un produit d'étanchéité transparent pour aider . mais seulement dans le cas ou il n'y a pas de grosses fissures . ce serait uniquement pour éliminer la porosité du mortier .

des laques s'utilisent pour plastifier les citernes de béton , pour la récupération de l'eau de plue par exemple . il doit y avoir des produits a qualité alimentaire
ca se pulvérise , ou s'étale a la brosse
l'idéal est de se renseigner au pres des fabricant

un exemple
http://www.axon-sl.com/piscine/aquamaxipool.html
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Messagede Canard.wc » Ven Déc 14, 2007 5:34 pm

hello wen :shock:

J'ai la même analyse que deleer pour ce qui est de l'évaporation et les projections d'eau.
J'en fais l'expérience avec "mon coin zen" qui perd énormément d'eau en raison des nombreuses projections à l'extérieur du bac de réception et sur les galets.
Je peux faire un ajustement tous les jours, d'autant plus que les journées sont chaudes et que la situation est plein sud ! :shock:

Je remédierai au problème par la mise en place d'une pompe moins puissante avant de ne créer qu'il filet d'eau limitant les éclaboussures.

Pour l'eau, ici ce n'est pas un problème, je puise dans le basin pour refaire le niveau..... mais dans une autre situation la conception devrait être quelque peu différente. :roll: ..... pour éviter ce gaspillage :?
Dernière édition par Canard.wc le Ven Déc 14, 2007 9:07 pm, édité 1 fois.
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Messagede deleer » Ven Déc 14, 2007 8:36 pm

c'est clair !

on en a vite pour plusieurs litres par jour dans ces conditions

au fait , je me demande si on ne peut pas utiliser du kompactuna pure ...

mais c'est a vérifier !
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Messagede Wen » Sam Déc 15, 2007 8:16 pm

Pour la pompe, je vais dés que possible mettre une dérivation pour qu'une partie de l'eau reste dans le bassin ou alimente autre chose afin de limiter le débit du ruisseau.
Pour le lit pas de grosse fissure, c'est net et bien fait, mais des petites micro fissures se laisse entre-percevoir
C'est effectivement pour limiter au maximum la capilarité ici, mais aussi au niveau de la jonction bâche et muret, tout le long de la structure, car à la moindre incartade, le feutre pompera. Je voudrais profiter de l'hiver pour le faire, comme ça je serais tranquille ensuite ;).
Surtout que là, pas de poissons, alors que si tout va bien, à partir de l'an prochain, il y aura au minimun 2 poissons de rivière de type vairon.
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Messagede bab » Dim Déc 16, 2007 9:28 am

c'est pour cela que je te conseille l'hydrofuge de surface, il evitera les fuites par capillarité et rendra ton mortier glissant , l'eau coulera dessus comme sur une patinoire... et puis d'ici le printemps les produits chimiques de l'hydrofuge auront largement eu le temps de s'evaporer :wink:
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Messagede deleer » Dim Déc 16, 2007 1:27 pm

il faut commencer comme bab le préconise , badigeonner toutes les surfaces poreuses susceptibles d'etre en contact avec l'eau , de façon a imperméabiliser un maximum

pour la capillarité du feutre , il faut éventuellement recoupé ou le feutre est trop en contact avec l'eau
mais si le feutre est sur la bache , l'eau doit y rester sauf si il y a une liaison avec le terrain extérieur
il te faut donc chercher les " ponts humides "
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Messagede Wen » Sam Déc 22, 2007 5:30 pm

donc il va falloir que je vide un peu le bassin pour pouvoir accéder à la limite bâche/muret, car je vais aussi imperméabiliser là....
Pour le moment c'est gelé de chez gelé
J'ai même vu un chat marcher sur l'eau lol
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Messagede deleer » Sam Déc 22, 2007 5:46 pm

de toute facon , il faut éviter de travailler ces produits quand il fait trop froid
j'attendrais les 10 ° minimum pour ne pas avoir de mauvaises surprises
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Messagede Wen » Sam Déc 22, 2007 9:32 pm

ok, et autre chose:
Il y a plusieurs hydrofuges de surface:
à base de paraffine, cire ou huile
à base de produits bitumeux
à base de résine acrylique
à base de résine époxyde
à base de résine silicone
à base de résine siloxane

Lequel je priviligie ? :?

Ensuite, je compte mettre une bordure de demi rondins de bois pour cacher la bache contre le mur. Mais je n'en trouve qu'en "autoclaves" et ils seront en contact avec l'eau, en partie. Je suppose que je dois donc:
- soit en trouver de non "autoclave"
- soit les traiter (mais avec quoi ?)
- Soit utiliser autre chose pour camoufler la bache (des suggestions ? :lol: )

merci
Joyeux Noel !
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Messagede deleer » Sam Déc 22, 2007 10:07 pm

pour tous ces noms barbares , je n'en sais rien désolé

pour ta décoration en bois , il y a des bois qui résistent bien sans traitement , sans pour autant etre exotique ou traité ( voir les tunages de rivières )

il y a aussi , dans la gamme des planches de terrasse en bois , des matières semi synthétique imputrescible
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Messagede Wen » Ven Fév 01, 2008 2:45 pm

Alors on va mettre du ciment prompt qualitée marine avec un hydrofuge. J'ai pu demander l'avis d'une personne qui s'y connais bien dans la maçonnerie, et c'est ce qu'il m'a conseillé. En plus, ça ne me coutera pas trop cher, ce qui n'est pas plus mal.
Quelle est la meilleure période pour faire la réparation ? J'aimerais que ça puisse poser avant la remise en route de la cascade, même si la prise est rapide.
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Messagede deleer » Ven Fév 01, 2008 2:51 pm

quand on annonce 10 ou 12 degrés pendant plusieurs jours
évite les périodes de gel
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