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Suite des aventures de tritons...

Discussions concernant le biotope, les batraciens, les insectes, les oiseaux...

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Suite des aventures de tritons...

Messagede wontolla » Jeu Juin 11, 2009 11:25 am

1. Depuis deux bonnes semaines, mes poissons (enfin, ceux qui restent et que je devine) sont apeurés par la visite du chat et ne quittent plus le fond de la mare, réfugiés sous le nénuphar. Combien de temps peuvent-ils être ainsi paralysés par la peur ?

2. J'enlève régulièrement les algues filamenteuses sur le fond tout en étant attentif à ce qui peut s'y trouver de vivant. Il y a donc toujours un transit à mi-eau sur la berge.

3. Hier, je constate la présence de petites larves de tritons dans les algues ramassées. Du coup, j'ai arrêté mon travail de nettoyage pour les laisser tranquille me rendant compte que des algues font aussi partie de l'équilibre biologique de la mare.

4. Mais, et c'est là le titre de ce message, du fait que les poissons se terrent (enfin, le verbe ne convient pas trop pour une mare !) une partie des larves de tritons peuvent espérer échapper à la prédation par les ides... et comme les trois goujons restent toujours avec les ides, rien à craindre là non plus.

Charles
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Messagede la grenouille » Jeu Juin 11, 2009 2:05 pm

bonjour Charles
oui tu as intérèt à ne plus bouleverser ta mare pour l'instant ,le temps que tes larves de triton grossissent et puissent ainsi échapper aux ides. Il est dommage que ces poissons soient là, mais c'était certainement ton désir.
Saches que ce sont quand mème des prédateurs de première et qu'ils peuvent atteindre la respectable taille de 40cm, dans un bassin à kois d'un ami il n'y a jamais de naissances de kois, ils se font tous dévorer, les rescapés se comptent sur les doigts d'une main
je te souhaite d'avoir beaucoup de petits tritons
à+
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Messagede Canard.wc » Jeu Juin 11, 2009 4:32 pm

Hello Charles,

je m'amuse toujours à comparer les différentes appellations de point d'eau (avec les élèves) entre lac, étang, bassin, mare.... et ce qui les différencie, outre la provenance de l'eau, la superficie etc.... c'est la présence de prédateur comme les poissons qui font d'une mare un bassin et la présence ou non de triton.
Dans mon bassin naturel, je n'ai jamais vu de triton car mes ides sont d'insatiables prédateurs qui écument les bords des rives à la recherche de la moindre larve. D'ailleurs, quand je cherche à prélever des insectes aquatiques dans le bassin pour observation, je constate qu'il m'est de plus en plus difficile d'en trouver :?
Dans le fossé contigu sans poisson, un seul coup d'épuisette et ce sont des dizaines de bestioles qui grouillent en tous sens. :shock: :D

Tout cela pour dire qu'il sera bien difficile de conserver des tritons dans un bassin empoissonné sauf si une zone reste inaccessible aux prédateurs et que les urodèles se sentent en total sécurité.
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Messagede wontolla » Jeu Juin 11, 2009 6:14 pm

Canard.wc a écrit:Tout cela pour dire qu'il sera bien difficile de conserver des tritons dans un bassin empoissonné sauf si une zone reste inaccessible aux prédateurs et que les urodèles se sentent en total sécurité.

Oui, je m'en doute.
Toutefois, je compte un peu sur la zone de lagunage qui est une véritable forêt vierge. Et je constate que les algues qui tapissent le fond sont une incroyable source de vie. IL y a là-dedans, outre les tritons qui se cachent, leurs larves, les limnées et apparentés, des petits crustacés, etc.

Je constate que toute intervention de "nettoyage" pour rendre la mare un peu plus belle en fait une mare moins naturelle et que chacune de ces interventions est destructrice !!!
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Messagede wontolla » Sam Juin 27, 2009 11:55 am

Canard.wc a écrit:Tout cela pour dire qu'il sera bien difficile de conserver des tritons dans un bassin empoissonné sauf si une zone reste inaccessible aux prédateurs et que les urodèles se sentent en total sécurité.

Il y a encore pas mal de larves de toutes dimensions.

J'ai l'impression que
- soit les parents ont pondu partout dans la mare
- soit les larves se sont dispersées pour se donner le maximum de chances

Quoiqu'il en soit, j'ai vu que depuis quelques jours, le soir, les poissons commençaient à fouiller dans les algues (je suppose que c'est une nourriture qui leur goûte !). et depuis hier, un poisson qui s'enhardit du côté de la zone de lagunage, là où les larves sont le plus en sécurité (à part les larves de demoiselles ou de libellules).

Comme je découvre que le bassin hors sol commence à attirer les demoiselles, je me suis dit qu'il commençait à être assez mûr.
J'ai donc, ce matin, pêché une cinquantaine de larves de tritons (avec des algues) et un peu de tout comme insectes ou crustacés et je les ai transvasés (avec les mêmes précautions que pour des poissons) dans le bassin hors sol.

J'ai pris un mélange de nourriture pour poissons que j'ai broyée finement pour mettre dans le bassin, au cas où.

Quand les larves seront assez grandes, je les remettrai dans la mare (vu que 30 cm sont un peu haut pour qu'elles puissent sortir!).
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Messagede Canard.wc » Sam Juin 27, 2009 12:18 pm

Voilà une très bonne nouvelle Charles.
C'est génial que tu puisse avoir autant de larves. C'est un signe de la bonne santé de la mare et que les tritons s'y sentent bien malgré la présence de poissons. :D

Alpestris pourra certainement te conseiller pour la nourriture des larves.

Bonne chance à toi :wink:
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Messagede wontolla » Dim Juin 28, 2009 10:51 am

En tout cas, pas de poisson ne veut pas dire pas de prédateur.
j'ai vu ce matin un petit insecte noir plonger à toute vitesse sur une larve quatre fois plus grande et grosse que lui, s'y accrocher ! et puis plonger encore plus avec sa proie. J'ai essayé de sauver la larve, mais impossible, l'insecte (lequel ?) est allé se cacher au fond !!!
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Messagede Canard.wc » Dim Juin 28, 2009 11:30 am

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Messagede wontolla » Dim Juin 28, 2009 11:40 am

Canard.wc a écrit:Un dytique très certainement

Oui, c'est bien de cela.
J'ai été stupéfait de la rapidité de réaction et de la force de l'insecte!
Mais, c'est la loi de la "nature". Je suppose que contrôler les dytiques est impossible. Je lis dans ton article qu'il peut passer de mare en mare.
Donc tenter de capturer les dytiques est illusoire et comme tu l'écris ils doivent jouer un rôle dans la chaîne alimentaire.

J'espère qu'avec une grosse larve il peut rester plusieurs jours sans attaquer d'autres.

Ici, sans poissons, l'équilibre joue de façon à ce que des nombreuses larves, une dizaine sans sorte dans l'eau puis la moitié dans le jardin pour avoir un ou deux couples féconds dans trois ans ! Et ne s'en sortiront que les plus fort. Ceux qui se font et feront prendre par un dytique n'auront probablement pas résisté longtemps non plus dans le jardin !
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Messagede alpestris91 » Jeu Juil 02, 2009 8:47 am

je suis etonné que le raptor soit un dytique,les larves de palmé doivent faire 3 cm ou 4 tout au plus...ne serait ce pas pkutot une petite notonecte qui de la surface va souvent chercher ses proies a grands coups de rames vers les profondeurs?
les dytiques sont enormes et plus gros parfois qu un triton palmé adulte(pas en longueur mais en corpulence) mais c est vrai qu il peut s agir d un petit coleoptere aquatique de la famille des dytiques...
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Messagede wontolla » Jeu Juil 02, 2009 6:30 pm

Ici, la larve que j'ai vu se faire prendre mesurait environ 2,5 cm.

Le dytique, enfin, l'insecte que j'ai vu était grand comme une pièce d'un centime.

Est-ce qu'une solution (illégale probablement) n'est pas de mettre temporairement les larves dans un aquarium et lorsqu'elles sont assez grandes, les remettre à la mare ?
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attaque en doublé !!!!

Messagede wontolla » Ven Juil 03, 2009 5:36 pm

Je viens de voir cet insecte de plus près. Il a le ventre blanc et des yeux noirs protubérants.

Il y a quelques minutes, j'ai assisté à quelque chose de très curieux. Deux de ces insectes ont lancé une attaque simultanée sur une demoiselle bleue qui se posait au fil de l'eau. Cela s'est passé à une vitesse stupéfiante, comme un ressort. Puis ils ont plongé avec la demoiselle à quelques centimètres et se sont arrêté dans les algues.

Alors dytique ou pas ?
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Messagede deleer » Sam Juil 04, 2009 7:42 am

dit donc , ca commence a devenir dangereux chez toi ... :D
peut etre une piste ... les insectes en question semblent ils nager sur le dos ?
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Messagede wontolla » Sam Juil 04, 2009 1:33 pm

deleer a écrit:dit donc , ca commence a devenir dangereux chez toi ... :D
peut etre une piste ... les insectes en question semblent ils nager sur le dos ?


Hello Deleer,

J'ai l'impression que ma mare est un terrain de guerre permanente!
Voici une photo de la bête en question (il y en a pas mal, comme beaucoup d'autres insectes d'ailleurs!).
Elle plonge très vite, difficile d'avoir plus net.

Charles

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Messagede Canard.wc » Sam Juil 04, 2009 10:19 pm

Hello charles,

nous sommes en présence d'une espèce de notonecte caractérisée par sa nage sur le dos. C'est très vorace ces petites bêtes là et ça se reproduit très bien. :wink:
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